Gruzijos ir Rusijos karas – ar visada turim palaikyti silpnesnį?
Kodėl turėčiau tikėti Gruzijos Prezidentu?
Kol kas oficialiai nei Gruzija nei Rusija nepaskelbė karo vienai kitai, nors žinoma įvykiai rutuliojasi taip greitai, kad kol skaitote šį įrašą konfliktas jau galėjo peraugti į oficialų dviejų šalių karą, o galbūt ir pasibaigė paliaubom. Tačiau kol kas vis dar kalbame tik apie karinį konfliktą Pietų Osetijoje, kuris sprendžiamas karinių būdu ir vienų kitų žudynėmis.
Trumpai priminsiu, kad Pietų Osetija yra autonominė Gruzijai priklausanti respublika, kurioje esantys partizanai kėlę neramumus, reikalaujant nepriklausomybės nuo Gruzijos (nepriklausomybė jie supranta kaip būti Rusijos dalis). Gruzams pašaudžius partizanus Rusai paskelbė, kad turi ginti savo piliečius rusus Pietų Osetijoje ir padeda savo kariuomene kariauti partizanams prieš Gruziją. Naujausiomis žiniomis Rusai įsiveržę ir į Gruzijos teritoriją ir bombarduoja Gruzijos sostinę Tbilisį.
Visa tai vakar net nustelbė Olimpiados atidarymą. Nors ir kai kas svarsto, kad Rusai tyčia pasirinko vakar dieną tyliam praslydimui, tačiau tai neišdegė. Gerai tai iliustruoja šios dienos Ny times numeris, kai šis karinis konfliktas yra puslapio viršūnėje ir šalia informacija apie olimpiados atidarymą. Kinų blizgučiai vakar buvo užgožti ir visose svarbiausiose pasaulio naujienų portaluose. Kaip cnn.com bbc.co.uk.
Bet tai nesvarbu, daug svarbiau – kas teisus šiame konflikte ir ką palaikyti? Jeigu žinoma tik išvis kas nors yra teisus. Lietuvių geriau neklausti nes atsakymas ir taip aiškus. Panašiai kaip ir Estijos bronzinio paminklo atveju, mes nesigilinam į konflikto detales ir vertinam viską labai asmeniškai. Rusija piešiam kaip didelį karinį agresorių, kuris nori pasiglemžti viską šalia savęs. Dabar Gruzija, rytoj mes, mes tą patyrėm, paremk savo draugus. Gruzija auka, Rusai piktadariai. Įtariu, kad čia svarbiau lietuviams bus ne paremti Gruzinus, o tiesiog eilinį kartą išlieti pyktį ant rusų. Net jei jie kariautų su besmegeniais, mes remsim sniego statulas ir peiksim Rusus.
Deja bet nebusiu vėl entuziastu čia ir nelyginsiu Gruzijos su Lietuva, jos nepriklausomybės kovos laikais, kai rusai čia irgi siuntę tankus. Galbūt būtume vienodi jeigu Lietuva tuomet būtų sau pasiėmusi Kaliningradą, kuris taptų ginčų centru, kokių dabar yra Pietų Osetija. Būtent neaiškumas dėl Pietų Osetijos ir neleidžia man ramiai remti vienų ar kitų. Prisipažinsiu tikrai nežinau šios teritorijos istorijos – ar ji tikrai turi priklausyti Gruzijai? Galbūt tikrai Pietų Osetijos gyventojai sava valia nori būti dalis Rusijos? Žinant rytų Ukrainos ar Baltarusijos prisirišimą motinai Rusijai tai nestebintų. Tad galbūt Gruzija tiesiog jėga bando įtakoti jiems strategiškai svarbią Pietų Osetiją ir neleisti jos turėti savo priešams – Rusams?
Nepamirškim ir to, kad gruzai pradėjo atakuoti pirmi, tą jie neneigia. Ar tai neprovokavimas pradėti karą? Žinant kokia įtempta situacija yra kitaip to ir nepavadinsi. Jau seniai galėjo būti aišku, kad sunkiai išspręsi padėtį Pietų Osetijoje, NATO nerodo entuziazmo padėti, o dėl nestabilios padėties čia Gruzija negali pradėti derybų dėl narystes NATO ir Europos sąjungoje. Tad kodėl visko neišsprendus radikaliu būdu išprovokuot liūtą, patapt auka ir atkreipt visų dėmesį, kad NATO ir ES nebelygtų kitos išeities kaip remti Gruziją ir vėliau priversti Rusus atsiprašyti aukos Gruzijos ir atiduoti jei Pietų Osetiją visam laikui. Ar pastebėjote kaip desperatiškai Saakašvilis per interviu cnn ar bbc kartoja, kad vakarai ir Amerika turi padėti Gruzijai?
Dabar kita pusė Rusija – jau senai ginklais rėmė Pietų Osetiją ir taip kurstė nestabilumą čia, kuris neleido Gruzijai pabėgti į vakarus ir pradėti derybas dėl NATO ar Europos sąjungos narystes. Kaukazas svarbus Rusijai dėl įtakos ir neką mažiau įdomi versija – dėl naftos ir dujų kelio. Rusai naudojasi dar sena ir atsibodusia taktika – norint prieš ką nors kariauti pasiskelbk taikdariu. Galiausiai manau ir patys rusai turi neįsižeisti, bet tokia tiesa – logikos ieškoti rusų veiksmuose nereikia – jie tiesiog rusai, kurie viska sprendžia jėga.
Tai analizės, kurios tiesa tikiu paaiškės daug vėliau. Dabar tik galime stebėti vis didėjanti žuvusiųjų skaičių, kaip Rusija vis labiau niokoja ir veržiasi gilyn į pačią Gruziją. Ir tuo pačiu kaip visas pasaulis yra tam abejingas. JAV ir taip prisižaidė su Izraeliu Libanu, Iraku , tai kodėl jie turėtų neleisti kitiems žaisti smėlio dėžėje ? Gruzija dabar yra įspausta į kampą, nes negali taip lengvai skelbti karo Rusijai. Tokių atveju Amerikos parama reikštų karą prieš Rusiją, o tai gali virtuliuoti į pasaulinio karo scenarijų ko JAV tikrai nenori.
Kai pasaulis sėdi sudėjęs rankas, ko tikėtis iš Lietuvos? Žinoma nesakau, kad turim būti kaip daug nacistinio mąstymo lietuvių norėtų – siųsti karius į Gruziją ir šaudyti rusus. Tačiau šiek tiek savo ankstesne parama Gruzijai įsipareigojom ir esam NATO ir ES narė tai galim garsiai klykti. Vadinam Gruzus draugais, tačiau tiesa ta, kad mums niekada jie nerūpėjo, mums rūpėjo tik mes patys ir rėmėm juos tik dėl to kad įsijautėm į regiono lyderių vaidmenį kurie gali atstovauti naujus partnerius, galėjom didžiuotis, kad esam svarbus. Dabar parama Gruzijai mums nekiek nenaudinga, tai nieko jie iš mūsų valdžios nesulauks. Galim tik toliau juoktis iš Adamkaus pareiškimų, kad Rusijos kariniai veiksmai Gruzijos teritorijoje kelia naujus klausimus.
Tiesa užsienio reikalų ministras P.Vaitiekūnas išvažiavo į Gruziją pažiūrėti kas ten darosi. Tikiuosi kamera pasiėmė. Pone Vaitiekūnie ar nesutiksite, kad jau verčiau tylėti nei tylėti, bet dar važiuoti į Gruziją ir ramiai stebėti kaip miršta vietiniai piliečiai?
Jei twitter saltiniai nemeluoja jau paskelbtas karas
Pasižiūrėk šiomis valandomis per rusų kanalus rodomas žinias.
Ten vaizdas toks, kad gruzinai vos ne masiškai žudo taikius gyventojus, o štai netyčia už kampo kaip tik buvo rusų tankai tai ir užsuko padėti.. dar artilerijos ir aviacijos prisikvietė į pagalbą.
Ir dar stebina tavo trumparegiškumas.
Eugenijus
youlikeit.lt
Ir? juk tai rusai jie visada naudos propoganda savo ziniose? Ar as sakiau kad jei teisus ir nenaudoja propogandos?
Gal galetum paaiskinti del to trumparegiskumo?
[...] Uodega vizgina šunį @ ztkp.lt Gruzijoje paskelbta karo padėtis @ alfa.lt Konfliktas Gruzijoje – aistros Lietuvoje @ balsas.lt Georgian leader: State of war with Russia @ cnn.com Opposing perspectives on conflict @ cnn.com Gruzijos ir Rusijos karas – ar visada turim palaikyti silpnesnį? @ churchill.lt [...]
Pritariu Eugenijui. Net esi neteisus, Andriau.
Vakar jau Rusija skelbė karą Gruzijai. O kas toliau? Ar ne Pabaltijys? Ar karai ne pietuose įsižiebia?
Neteisinu gruzinų, bet… Yra keli faktai, kurie man visiškai nekelia pasitikėjimo:
1. Jei Rusija skirtų savo pinigus ir norėtų Latvijos dalį atskirti – jai problemų nekiltų. Problema ta, kad Latvija ne šalia Rusijos ir jos teritorija per maža. Su dideliais pinigais puikiai galima liaudį pjudyti.
2. Vakar specialiai žiūrėjau žinias per skirtingus Rusijos kanalus. Tiesa sakant supykino nuo tokių žinių. Visiškas žmonių nuteikinėjimas ir pasakų sekimas. Šlykštu.
Aš labai džiaugiuosi, kad taip nutiko ne su Lietuva, bet… Sėdėti ir žiūrėti nereiktų. Manau, kad užsienio reikalų ministerija tikrai turi daugiau faktų apie realią situaciją nei mes.
Manau kalta Rusija. Beje labai keistai ten pietų osetinai, nori nepriklausomybės, bet būti valdomi Rusijos (pakeisti vieną blogį dar blogesniu). Jei nori tai tegu važiuoja gyvent į Rusija ir ten gyvena.
Labai įdomiai Rusija padeda osetinams, dabar jau ne tik gindama juos, bet ir puldama Gorio miestelį, buvo nusitaikiusi į ten besikaupiančius rezervus, tačiau nė viena raketa nepasiekė tikslo, o pataikė į du gyvenamuosius blokus. Nori nuotraukų?
http://www.nytimes.com/slideshow/2008/08/09/world/20080809-GEORGIA_index.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7551139.stm
O pietų osetinai yra panašūs į Ispanijos baskus ar dar ką. Tarkim jei Šalčininkų rajonas nuspręstų atsiskirti ir Lietuva ten įvestų savo kariuomenę būtų panašus atvejis.
kas pradėjo, tas ir kaltas. Čia logika elementari. Šiuo atveju Gruzija. O kalčiausias čia Stalinas – būtent jis nubraižė savo pieštuku Kaukaze nerealias sienas, išskirdamas tautas ir jas supriešindamas.
beje, ačiū už objektyvumą. Šiandien lietuviškam internete tai itin retas atvejis. Visi mato tik juoda ir baltą, o likusieji – tautos priešai
Paskaityk kad ir cia. Aiskiau bus kas prie ko:
http://www.economist.com/world/europe/displayStory.cfm?story_id=11909324&source=features_box1
P.S. Sorry, kad be lietuvisku raidziu…
Justai,
kaip ir rasiau strp lietuviai i viska ziuri per daug asmeniskai. Negali objektyviai vertinti situacijos jeigu vadovaujies baime jog tavo sali okupuos. Dabar bijodami visus Rusijos karinius konfliktus vertinsime rusu nenaudai? Tai butu kvaila. Mes esam NATO nare tad rusai skelbdam iakra pries mus skelbia kara pries visa NATO, o to jie nedarys.
Eugenijau,
kaip as galiu buti neteisus jeigu as sakau kad nezinau tiesos ir apzvelgiu abi puses. Cia jau primena rusu metodus – buk su mumis arba tu neteisus. Gerai kad tautos isdaviku neisvadinot
Nuli,
o as manau kad rusai jau senai moka pinigus Lietuvoje ir Latvijoje kad keltu politinius skandalus ir gautu valdzios.
Arni,
dekui uz nuomone butent Osentijos istorija mane labiausiai dabar domina, per daug buvau susikoncentraves i kitus pasaulio politikos taskus, kad kaip ir strp prisipazinau man truksta dar ziniu gerai ivertinti sitaucija. Vakare kai baigsis visa mano DI dienos studiju programa ketinu pastudijuoti apie Osetinus labiau jei turi kokiu linku buciau dekingas
http://iratta.com/
http://region15.ru/
http://www.freeosetia.com/
čia osetinų ir rusų tokie labiau propagandiniai, bet galima sužvejoti info apie praeitį ir pan
vicont
aciu uz nuorodas, tik galetum pastebeti kad strp naudoju viena is tu nuotrauku tad jas tikrai maciau? beje bbc ar kitom didelem uzsienio media tarnybom pasitikiu tiap pat kaip Rusu ziniasklaida, tad tai dar labiau konfuzina.
Arni,
aciu bet deja kirilicos nemoku ;( bet vistiek perziuresiu
P. Osetija ir Abchazija yra Gruzijos teritorijos, kurias inscenizavuysios “suvereniteto siekį” užgrobė ir laiko okupavusios Gruzijos pajėgos. Ten buvo įvykdyti gruzinų etniniai valymai. Gruzijos noras atsiimti užgrobtas teritorijas ir išstumti kacapus bei jų kolaborantus yra šventas,m neginčytinas ir visokeriopai remtinas, Bet kokia kita pozicija – nusikalstama, prokacapiška ir nediskutuotina. Vien šios dienos situacija įrodo, kad P. Osetijos ir Abchazijos “autonomijos” yra fikcija skirta ruskių okupacijai maskuoti.
Sorry – pataisymas:
P. Osetija ir Abchazija yra Gruzijos teritorijos, kurias inscenizavuysios “suvereniteto siekį” užgrobė ir laiko okupavusios Rusijos pajėgos. Ten buvo įvykdyti gruzinų etniniai valymai. Gruzijos noras atsiimti užgrobtas teritorijas ir išstumti kacapus bei jų kolaborantus yra šventas,m neginčytinas ir visokeriopai remtinas, Bet kokia kita pozicija – nusikalstama, prokacapiška ir nediskutuotina. Vien šios dienos situacija įrodo, kad P. Osetijos ir Abchazijos “autonomijos” yra fikcija skirta ruskių okupacijai maskuoti.
Jei kalstas – kas pradėjo, tai kalti irgi rusai, nes jie pradėjo jau seniai. Tai ne jų žemė ir jie turi nešdintis. Kartu ir visi, kas nori gyventi Rusijoje, o ne Gruzijoje. Viskas aišku, vienareikšmiška ir neginčytina.
p.s. Tikiuosi, kad kacapai įsivels į ilgalaikį karą, kaip Afganistame,. kad jų bus kuo daugiau nužudyta ir suluošinta, jie patirs milžiniškus ekonominius nuostolius. To linkiu iš visos širdies ir geriu šampaną už kiekvieną nužudytų ruskių “taikdarį” – okupantą, išgamą ir recidyvistą.
Oi naivumas…
NATO dar mums negarantuoja apsaugos. Pamiršai naikintuvų pasiskraidymus, kai NATO nereagavo? Kaip ir dabar JAV nesikiša.
Ir… ar nemanai, kad žiūrėti tik į ten nėra trumparegiška? Vis dėlto – Estija, Latvija, o po to ir mes. Gal ir sunku patikėti, bet tokia yra Rusijos Federacijos oficialioji politika, vykdyta nuo pat Petro I-ojo.
o JAV visa zinaisklaida papirkta ir propogandoja viska ka pasakys valdzia ,viena is tokiu orgonizaciju CNN.
Pietu Osetija bei Abchazija valdzancios klikos visiskos kremliaus marionetes. Skaldyk ir valdyk agresyvios Maskvos imperijos principas. Kremlius su priemonemis niekuomet nesiskaite. Melas ir demagogija nuolatiniai rusu propagandos irankiai. Zmoniu aukos kremliui niekada nerupejo. Kegebistinis Putino klanas siekdamas isitvirtinti kremliuje nesibodejo sprogdinti rusijoj namu (ir tuo apkaltinti cecenu). Dabar kai kontroliuoja visa ziniasklaida tai jos patikimumas lygus nuliui.
Rusų pozicija suprantama tik jiems patiems. Rusai eina ginti savo piliečių su tankais į kitos valstybės teritoriją! Kas per rusiškas mąstymas? Ginti puolant kitus. Tai tegu siunčia lėktuvus ir evakuoja visus savo piliečius į plačiąją gimtynę ir viskas bus baigta. Prisiminus ką Rusija padarė su Čečėnija ir kaip ją sumindė, visiems įrodinėdama, kad tai yra tik Rusijos vidinius reikalas, iškyla klausimas, ką ji tada veikia Pietų Osetijoje, kuri yra Gruzijos autonomis kraštas. Rusija geriau patylėtu, jei net remdamasi savo konstitucija sugeba ginti žmogžudžius (Litvinenkos ar Medininkų byla)
“Būtent neaiškumas dėl Pietų Osetijos ir neleidžia man ramiai remti vienų ar kitų. Prisipažinsiu tikrai nežinau šios teritorijos istorijos – ar ji tikrai turi priklausyti Gruzijai?”
Nežinai, o rašai…
Jei Rusija taip rūpinasi osetinų laisvę, tegu ją suteikia Šiaurės Osetijai, kas neleidžia? Tiesiog senas rusų politikos principas: kas mano – tas mano, o kas jūsų – per pusę. Nors liūdniausia tai, kad čia neina kalba nei apie osetinus, nei apie abchazus. Tiems regionams vadovauja žmonės rusiškomis pavardėmis ir vardais. O vietiniai gyvena absoliučioje informacinėje izoliacijoje: jų smegenys kasdien pumpuojamos “faktais” apie “fašistus” gruzinus, kurie ateis ir pradės “etninius valymus”.
Šiaip ar taip, Gruzija palaikyti reikia vien todėl, kad Rusija absoliučiai netinka tam vaidmeniui, į kurį ji pretenduoja. Pakanka prisiminti, ką ji išdarinėjo “savo” Čečėnijoje…
Labai sunku patikėti, kad osetinai siekia nepriklausomybės ar lieti į Rusijos Federaciją.
Pietų Osetijos valdžia (beje, kaip ir Padnestrės Respublikos, Čečėnijos ir Abchazijos) yra kriminalinė grupuotė į kurią įeina ir Rusijos atsiųsti agentai.
Esu tikras, kad osetinams smegenys iš tikrųjų yra plaunamos ir autonomija Gruzijos sudėtyje yra kur kas greitesnis kelias į laisvę ir klestėjimą (kad ir kaip tai toli būtų), vien todėl, kad Gruzija stengiasi pasišalinti iš “krimianlinės grupuotės” valdomos Rusijos įtakos sferos ir patekti į vakarų kultūrine erdvę.
Gruzijos operacija buvo prieš kriminalinį režimą, o ne prieš osetinus. Reta kuri valstybė norėtų savo teritorijoje turėti priešiškai nusiteikusias kaimyninės valstybės apginkluotas maištininkų ginkluotasias pajėgas. Civiliai osetinai čia ne prie ko.
Labai apmaudu, kad Rusijos agresijos nemėginama sustabdyti nei politinėmis nei diplomatinėmis priemonėmis. Pragmatiškasis vakarų pasaulis nelabai nori pamokyti savo agresyvųjį kaimyną. Bet kokiu atveju, Rusijos pajėgų veiksmai Gruzijos teritorijoje yra neteisėti ir neadekvatūs, todėl, kad ir kas kaltas, bet svetimoje žemėje Rusija savo pajėgų laikyti negali. Todėl bausmė Gruzijai už karinį konfliktą Pietų Osetijoje turės palaukti tol kol Rusija bus nubausta už agresija prieš kaimyninę valstybę.
#19 tzujilköiuz Says:
August 9th, 2008 at 9:01 pm
o JAV visa zinaisklaida papirkta ir propogandoja viska ka pasakys valdzia ,viena is tokiu orgonizaciju CNN.
>>>>>>>>>>>>>>>>
Kur gi ne – CNN santykis su Busho administracija atvirai priesiskas:) Reiktu pasidometi pries kriuksint:)
Kitokios tavo nuomonės kaip „visi jūs neteisūs, aš tik teisus“ ir nebuvo galima tikėtis.
Aciu uz jusu nuomones, nezinau nuo ko pradeti
ne silpnume reikalas,
sutinku su tavim del Rusijos grobiskumo, bet mane labiau vilioja pozicija kad Pietu Osetija yra didziausia auka cia. Nei su gruzija, nei su Rusija jiems gerai negali buti
Justai,
vienas naikintuvas tai ne karas, tai irode nebudruma, bet as vis dar tikiu NATO sutartim karo atveju
Pauliau,
daug vyriausybiu galima kaltinti kriminalizmu, svarbiausia kaip jie buvo isrinkti ir ar tikrai Gruzijos ar Rusijos reikalas kistis i ju vidu. O tokie baisus Pietu Osetijos valdzios portretai primena Gruzijos propoganda
Gyti,
su tokia gilia analize galetum rasyti apzvalgas Ny times
tzujilköiuz,
taip siame pasaulyje nebera nepropogandines ziniasklaidos, Galbu CNN neremia respublikonu ir busho bet FOX akivaizdiai ta daro kartu su newsweek. Prisimenus ka vakarai rase apie Zimbabve, tai ne kiek maziau slykstu nei rusu propoganda
Actekas,
Rusai tikrai taikos nenesa, na nebent prismintuem ta posaki kad norint taikos ruosksi karui, bet Amerikieciams jis irgi nepasiteisino. Gal turi kokiu pasiulymu kaip tuomet ivesti stabiluma i ta regiona? Nes dabar arba NATO arba Rusijos invazija.
osetijos situacija lygiai tokia pat kaip ir kosovo. Nori atsijungti nuo gruzijos, bet gruzinai tam priesinasi.
visos tautines mazumos turi problemu ir kiekviena nori savo valstybes.
jeigu kosovas atsijunge, tai kodel negali ir osetija?
Butent
tiems kas rėkauja nežinant faktų, ilgai tylėjau, bet tiesiog užkniso lietuvių neišprusimas. google kam skirtas?
Pietų Osetijos nepriklausomybė buvo pripažinta Rusijos Gruzijos ir Šiaurės Osetijos dar 1992 metais, tik va pasaulis atsisakė pripažinti, tai Gruzija ir sugalvoja, kad labai geras būdas susigrąžinti savo mažai šalelei dar vieną gabalą žemės.
Gruzija taip pat pripažinos Pietų Osetijos konstrituciją, himną, parlamentą, prezidentinę respubliką ir pripažino du prezidentinius balsavimus.
Ledas, ką?
Alla o kur tokią informaciją radai man labai įdomu. Nes kiek randu aš tai tik apie konfliktą 1991 – 1992, pasibaigusį paliaubom ir Rusijos “taikdarių” įvedimu. Kiek pamenu tada vengdama konflikto su Rusija Gruzija buvo priversta sutikti, tačiau P.Osetijos tikrai nepripažino. Galų gale tuo metu apie trečdalis P.Osetijos gyventojų, kurie taip jau sutapo buvo gruzinų tautybės, buvo išvyti iš namų bei nesugrįžo po šiai dienai.
Ar tik ne rusiškuose šaltiniuose tai radai? Tokiu atveju dar pridėk, kad Osetinai rusiškom pavardėmis ir pasais maldavo Rusijos pagalbos. Ir kad tarptautinė teisė leidžia taikdariams bombarduoti svetimos šalies teritoriją neturint tam įgaliojimų. Ir apskritai rusija gina žmogaus teises, kurias pažeidžia visos šalys (ir “pribaltika”) aplink juos:)
Nieks Maskvoj net nekalba apie nepriklausoma Osetija ir Abhazija. Rusija atvirai skelbia kad planuoja aneksuot tas teritorijas. Is kur jus istrauket ta nesamone, kad Osetija ir Kosovas tas pats o.O
Po Kosovo nepriklausomybes paskelbimo visi neramumai cia prasidejo, t.y. paastrejo. Tad lyginti tikrai glaima jei jie patys sau pavyzdziu laiko Kosova
labai jau skambi antraštė. turinys – visiškas šnipštas, neįžvelgiu jokios „kitos“ nuomonės. labai gaila.
siūlau eit savanoriais į kat
Aciu, Prancuzijos legionas mane labiau vilioja
SUPISTAS PUTINAS !!!!!
na zinote visi pagalvokite cecenija norejo nepriklausomybes ka gavo visiska isnaikinima, puikiai zinau nes turiu draugu gruzinu.. kurie sako jok rusija nenori jok ji taptu nato bei es nare.. nes jei pavyks gruzijai tai kodel kitom kaukazo salim nepasekti siuo pvz… kam tai nenaudinga tik rusijai..
Gerb. autoriau, pretenduodamas į užsienio politikos analizę turėtum žinoti, kad tautų ir jų narių pavadinimai rašomi mažąja raide.
o dabar is tiesu pasimeciau. ryte dar pykau ant rusu, dabar nesu visiskai tikras, kas cia didziausias grobuonis
Pauliui:
vienpusiskai mastai, netgi labai:
“Pietų Osetijos valdžia (beje, kaip ir Padnestrės Respublikos, Čečėnijos ir Abchazijos) yra kriminalinė grupuotė”
Kiek zinau netgi dabar Kosovas yra vienas is dydziasiu narkotiku tekejas i Europa, bei zmoniu grobimo bizneje.
“Esu tikras, kad osetinams smegenys iš tikrųjų yra plaunamos ir autonomija Gruzijos sudėtyje yra kur kas greitesnis kelias į laisvę ir klestėjim” – nebuciau toks tikras, ypac turint omeni diktaturini Saakasvilio valdyma…
“Gruzijos operacija buvo prieš kriminalinį režimą, o ne prieš osetinus.” ??? nejaugi.. o 2000 zuvusieji tai tiesiog siaip sau ?
“Reta kuri valstybė norėtų savo teritorijoje turėti priešiškai nusiteikusias kaimyninės valstybės apginkluotas maištininkų ginkluotasias pajėgas” – serbija – kosovas
“Rusijos agresijos nemėginama sustabdyti nei politinėmis nei diplomatinėmis priemonėmis” – JAV: Irakas , Izraelis – gazos ruozas…
“Pragmatiškasis vakarų pasaulis nelabai nori pamokyti savo agresyvųjį kaimyną”
JAV – Afganistanas, Irakas… Izrealis ?
“kad ir kas kaltas, bet svetimoje žemėje Rusija savo pajėgų laikyti negali” – JAV, oba LIETUVA
autoriui,
pritariu tavo mastymui.. nera pasaulyje teisuoliu.. bet kad ir kaip tai butu nepriimtina.. bet si kart visa kalte ir atsakomybe tenka gruzijai… jos nesugebejum vykdyti normalu dialoga..
Nes kad ir kaip butu keista.. nors Lietuva pastoviai smeizia Rusija, bet vistiek sugebea islaikyti pakankamai tvarkingus ir korektiskus santykius.. kodel negali tuom pasinaudoti Gruzija.. ogi todel kad karstakosis ir diktarius Saakasvili – negali to suvokti.. jis nori spardyti meska – bet nori kad meska jam butu svelni – du nesuderinami dalykai….
matyt jis mokesi pas Kubecius.. nors manau ir jie yra labiau pragmateskesni.. ten didesne kalte tenka nesukalbamai JAV…
to mr.
Lietuva šmeižia Rusiją? Kaip gi?
Ir kodėl rusai bombarduoja Gruzijos miestus, kodėl diriguoja neramumas ir Abchazijos pasienyje? Galų gale po tokių veiksmų ir greito 58 armijos atsiradimo konflikto vietoje susidaro vaizdas, kad gruzinai neatsargiai atsakė į provokaciją. Taip jie šovė pirmieji, bet ar tai nebuvo atsakas į rusų kurstomų separatistų išpuolį negalėčiau atsakyti.
labai jau naudinga kol kas atrodo Rusijai situacija. galimybės, kad P.Osetija sugrįš Gruzijos glėbin menka. Išbandyta kaip reaguoja Vakarai (kol kas tik kalbomis), kai bombarduojami nepriklausomos demiokratinės valstybės miestai.
nenustebčiau jei kelerių metų bėgyje pasigirstų skriaudžiamų tautiečių balsai iš krymo ar net rusakalbės Ukrainos (jei tik ji panorės į NATO ar ES). Juk kažkada grasinimas jau buvo.
Gruzijos svajonės apie NATO nusikėlė bent dešimtmečiui.
Ką gaus Gruzija? Rusofilų neapykantą ir priešo Nr.1 statusą Rusijoje. Gal netgi badymus nuversti “diktatorių” Saakašvili, na kad ir už rusų pinigais remiamų opozicionierių (beje kiek pavyko sugrabalioti info, visa opozicja Gruzijoje dabar kartu su prezidentu vieningai smerkia rusus).
Tokie pamąstymai visą “incidentą” kaip tai piešia kiek kitu kampu. Bet jau man. Bet ką aš čia, aš juk subjektyvus, juk nemyliu Rusijos. Tik tuos vargšus plačiaširdžius rusus.
to stiurtas,
Kosavas – prisiminkim kaip nato bombardavo visa serbija,
Kuveitas – prisiminkim kaip JAV bombardavo visa Iraka…
is esmes rusai nuo sios taisykles nenusizenge, bet pagal tave yra “agresoriai”
Serbija ir Irakas tada JAV laike butent agresore.. bet tai buvo JAV jai viska galima…
Aisku mane dabar apkaltinsi, kad skirtinga situacija, bet ivertink be issankstines nusistymo….
be to ne manau kad “demokratiska” Gruzija butu leidusi nugalaviti 2000 nekaltu zmoniu ir sugriauti chinvali .. Saaksvili surizikavo.. deja nepavyko, dabar viskas norima suversti rusams.. namau sikart prisidirbo kaip reikiant Saaksvilli…
O del gruzijos demokratijos, kazkodel tai nesu issitikines.. prisiimnink kaip praeitais metais buvo isvaikyti mitingai, ar tai jau pamirsta??
O del Rusu, nera jie nekalti, bet suversti viska ant ju yra mazu maziausiai nesazininga, daug daugiau priekaistu dabar turi JAV negu Rusija..
Beja JAV yra pagrindine kaltininke kad gruzinai puole.. nes netiesiogiai tiesiog juos tam palaike.. kas beja ir parodo nesugebejimos viso vakaru pasaulio pasmerkti sios Gruzinu agresijos prie osetija, ir kartu Rusijos atsako i sia agresija.
Niekas net nepriestarauja kad JAV buvo agresore Serbijos ir Irako atzvilgiu. Rusija visiskai ta pati daro. JAV tikriausiai net neidomu kas bus tai Gruzijai nes jie uzimti savo imperijos pletimu ir Siaures Amerikos Sajungos kurimu ( ala new world order ).
to mr
tiek NATO, tiek JAV bombarduodami nepriklausomas valstybes turėjo JT pritarimą. Nebuvo puolama kaip akis išdegus, nepabandžius tartis. Prisimink kaip tikri taikdariai reaguoja – neturi įgaliojimųš nešaudo, būtent tuo serbai pasinaudojo Srebrenicoje. Rusai gi net nepabandę derėtis driokstelėjo ir ne bet kur bet jau gruziojoje. Ką jie kalba dabar? Su Saakašviliu nesiklabėsim. Jis nusiklatėlis. Pala pala, ar tik nesigirdi lengvai maskuojamo noro patarti gruzinams – nuverskite prezidentą ir bus paliaubos.
Juk rusų pajėgo išsilaipino ir Abchazijoje bei puola gruzinų poziocijas Kodor io tarpeklyje. kartu su Abchazais. Tad konfliktas eskaluojamas ir kitame fronte. Rusų rankomis.
Taip gruzinai puolė pirmieji. Vis tik bais jau kirba įtarimas, kad jie teasakė į Kokoitį chebros provokaciją, siekiant sukelti tai kas vyksta.
galų gale gruzinai jau atsitraukė į pirmines pozicijas ar vis dar reikia bombarduoti Gorį, Tbilisį? ar aip siekiama taikos. ne siekiama Rusijos interesų. Parklupdyti gruzija.
O tui tikras kad nemaža dalis tų žuvusių “osetinų” nėra separatistų kovotojai? Taip dalis civilių tikrai žuvo, bet tirkai ne visi žuvę nekalti cviviliai. be to žinanat kaip rusai su savo civiliais elgiasi (prisimink Čečėniją), dar klausimas kas ten smarkiau pasidarbavo.
ir vėl gi kaip jau minėjau, kol kas situacija daug didesnę naudą duoda maskoliams. gruzinai iš šios knebeknės neturi jokios naudos. Jei jau būtų planavę operaciją, tai pirmas taikinys turėjo būti Roki tunelis, kad rusų pajėgos lengvai negalėtų pasiekti P.Osetijos. beje tikiuosi pasidomėjai, kad didžioji dalis vadinamų “separatistų” valdžios atstovų ne tik rusų karininkai, bet apskritai netgi gimę ne Osetijoje. kažkaip panašu į komandiruotus iš motušės Rusijos, su tam tikra užduotimi.
beje, dėl Kosovo, maniau ir tebemanau, kad jie turėjo likti Serbijos sudėtyje, tai etninės serbų žemės.
Koks mulkis galetu patiket (neskaitant paciu rusu), jog Rusija kovoja del nepriklausomos Osetijos. Jei jie taip labai nori neprikalusomos Osetijos, tai lai suteikia nepriklausomybe savo teritorijoj gyvenantiems osetams. Juk Rusijos teritorijoje yra tikrosios/pagrindines osetu istorines zemes, ju tikroji sostine ir dauguma gyventoju. Tuo tarpu Gruzinams Stalinas dave tik gabala kalnu su penkiais kaimais :/
“Lietuva pastoviai smeizia Rusija”
Mielas Mr, Rusijos šmeižti nereikia. Visa, kiek ji pridaro pati, nesugalvotų talentingiausias šmeižikas. Daug kas net ir neskelbiama – vis tiek retas patikėtų.
Komentatoriams siūlau pastudijuoti istoriją ir nepamiršti padėkoti gruzinams už Staliną, jei jau leidžiatės į nacijų skirtumus. O lietuviams nėra už ką dėkoti, mes bet kokiu atveju visada liekam tik nuskriaustieji vargšai, nekenčiantys savo agresorių.
Arnoldai, tada padėkojam lenkams už Dzeržinski ir Radeką, latviams – už Vacietį ir Berzinį, megrelams – už Beriją, lietuviams – už Putną, Uborevičių ir Smuškevičių, armėnams – už Šaumianą ir Mikojaną, žodžiu, kurią tautą beimsi, vis rasi savą komunistinį sutrauką. Beje, Stalinas buvo pusiau gruzinas, pusiau osetinas
Osama, deja bet JAV net labai idomu kas nutiks Gruzijai kitiap jie nebutu jos remia ginklais, idomu nes tas naftos kanalas kuris eina per Gruzija yra labai svarbus pasauliui, vienintelis kuri nekontroliuoja rusai. O beto Gruzija yra vienas is pavyzdziu kaip rusu itakoje esancios salys bega iJ AV glebi ir silpnina pacia Rusija. O to JAV nori